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飲み会断るのは「あなたと話す事に3000円の価値ないというのと同じ」新入生アドバイス巡りネット大論争

1: オリエンタル(チベット自治区) 2013/04/10(水) 19:19:57.93 ID:PgOhqDo8T● BE:3788202997-PLT(12001) ポイント特典
「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろ」――
明大の新入生に向けたこんなアドバイスが、インターネット上で注目を集めている。

「本当にないんだよふざけんな」「そんな風に感じる奴にこそ3000円の価値がない」などと怒りのコメントが相次いで寄せられ、
過去には未成年に飲酒を勧めるようなツイートをしていたことも発見されるなど、「炎上」状態になってしまった。

「2013明治大学新入生お役立ちbot」という名前のツイッターアカウントが2013年4月10日にこんな投稿をした。
「飲み会を『お金がない』との理由で断る人は、『あなたと話すことに3000円の価値もない』と言っているのと同義だということを自覚しろホー。
交際費はある程度用意しておくものだホー。 まあ、そういう人はその内、声をかけてもらえなくなるから安心しろホー」

最近の大学生は、同じ大学の学生とツイッターでつながりをもち情報交換をするのが一般的だ。
このアカウントは、明治大学とは無関係の非公式なもので、有志の学生がつくったものとみられる。
明大への新入生向けに有用な情報を発信するという名目で、実際のフォロワーも明大1年生とプロフィールに書いている人がほとんどだ。

先のツイートは6000回以上ツイートされ、3000円を用意できないだけで「あなたと話すことに価値がない」ととられるのは不当だと、
批判的な意見が相次いで寄せられた。

「ちげーよ!!!!マジで金ないの!!バイト戦士はマジできっついの!!!その3000円は数日分の生活費なの!!!!
行ったら生活費なくなって死ぬの!!分かれよ!!」
「学生で一回3000円の飲み代って結構キビしいと思う。月一とかならまだしも、週一ペースとかはキツい」
「そもそも話をするという行動は、その3000円を払わなくとも可能ではないか」

また、「金がない」と断られただけで、自分は重視されていないと思ったり距離を置いたりするような考えの人とは
そもそも付きあいたくないという見方もある。




2: オリエンタル(チベット自治区) 2013/04/10(水) 19:20:39.53 ID:PgOhqDo8T
>>1続き

「3000円の飲み会断っただけで『あ、俺らと話すための3000円も出せないのねハーイハーイお疲れ様~wもう呼ばないしw』
とかなるような人間とは人間関係つながってていいことなんてひとつも無いだろうからあんまりどうでもいい」
「おめーの無駄話に2時間3時間付き合って3000円払わさせられるってどんな罰ゲームなの?死ぬの?ぐらいの断り方ですよ。自覚してください」

さらに、このアカウントは、未成年がほとんどのはずの「新入生」を対象としているのに、「飲み会のお供『ヘパリーゼドリンク』だホー。
お酒があまり強くない方は事前にこれを飲んで肝臓にバリアーを張るホー」などと飲酒を当然視するかのような書き込みを
していたことも発覚して「炎上」状態に。

ただ、ツイートの書き方は悪いが、こういった考え方があることを知っておくのも大事だとして、
「3000円で普段話したくても話せない人と沢山顔合わせて談笑できたら安いし、1000円で料理たくさん食べられても嫌いな面々と
苦痛な時間を過ごしたら損、という部分が値段の価値の計算に入れられるかどうかか考え方としては重要なトコだと思うんですよね」
「あの年頃は、本当に仲がいい間柄だとしても 安居酒屋の3000円飲みをお金がないと断られると『あの子苦学生なのかな、
お金使う遊びに誘うの悪いかな』になって本当に声がかけづらくなって疎遠になっちゃったりすんだよなあ」などと語る人もいる。

「炎上」したアカウントと同様、新入生に向けて情報発信しているツイッターアカウント「早稲田大学新勧情報2013」も
アドバイスをリツイートした上で、こうコメントしていた。

「『お金ない』という理由で断ることは、そういうことと捉えられる可能性も無きにしも非ずだと思います。しかし、
そう捉えられて切られてしまう様な関係なら切れてしまえと思います。早稲田には、約4万人の学生さんがいます。
『お金ない』を『俺もない笑』と返してくれる友達も出来るでしょう。

でも、新歓やクラスでの懇親会等は参加しましょう。例え親に借金してでも参加しましょう。その3000円で何かが変わるかもしれません」
http://www.j-cast.com/2013/04/10172855.html

3: ボルネオウンピョウ(東日本) 2013/04/10(水) 19:23:01.99 ID:lt2iPwXy0
だれもおまえらと飲みたいなんて思ってない
上司や同僚として仕方なしに誘ってるだけだ
だから期待通りにこないでもらって結構

4: マーブルキャット(茸) 2013/04/10(水) 19:23:09.22 ID:d3rr1kaD0
実際ケチが多いよ
アニメに金落とす若者ばっかり

5: ジャングルキャット(関東地方) 2013/04/10(水) 19:23:53.53 ID:s+HG0qJSO
スーパーフリーというサークルがあってな

6: アムールヤマネコ(千葉県) 2013/04/10(水) 19:24:31.37 ID:CSuAFb1P0
断る理由が金無いってw
そんな言い方したことない

8: スナドリネコ(福井県) 2013/04/10(水) 19:24:42.83 ID:nz/12MH00
最近はおごるという言葉さえなくなったのか・・・

77: マーブルキャット(福島県) 2013/04/10(水) 19:47:36.88 ID:JNBo4Rjg0
>>8
そこに違和感があるな。

10: バーミーズ(茸) 2013/04/10(水) 19:24:48.58 ID:xQbNJRky0
上辺の付き合いも大変だなw

11: エジプシャン・マウ(兵庫県) 2013/04/10(水) 19:24:55.08 ID:zTC2Fx7v0
好んでボッチになりたいというわけでないなら、4月の内のはいっといた方がいいと思うけどな。
オレはサークルがあまりに楽しかったもんでクラスの方をないがしろにしてたら、試験でえらい苦労したわ。

13: 黒(関東・甲信越) 2013/04/10(水) 19:25:54.38 ID:hv1O9GFhO
明大に入る連中なんか、貧乏苦学生だらけだと思うが違うのか?
それ以前に、大抵は未成年のはずの新入生に飲酒断るなって強要してね?
二十歳超えた新入生のが圧倒的少数派だろうが、こいつ頭おかしいだろw

27: 黒トラ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/10(水) 19:30:25.23 ID:BTkKGnqh0
>>13
ガチ貧乏は少ないだろ
自称貧乏の中流は一杯いるけど

14: イエネコ(東京都) 2013/04/10(水) 19:25:59.55 ID:5b12teBY0
酔っ払いの屑共の糞話に3000円の価値なんかあるかよw

16: パンパスネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/10(水) 19:26:27.80 ID:VoKMwg+30
あなたと話すのにお酒は必要ないって意味じゃないんですかね

17: ブリティッシュショートヘア(京都府) 2013/04/10(水) 19:26:38.11 ID:vxJZ6wIe0
酒飲まないとコミュニケーション取れないとかアホなの?バカなの?急性アルコール中毒で死にたいの?

18: シャルトリュー(やわらか銀行) 2013/04/10(水) 19:28:18.08 ID:kBplVIQ70
飲み会に来ない奴って大抵嫌われ者だから誰も追及なんてしない

19: ラグドール(東京都) 2013/04/10(水) 19:28:37.55 ID:eIDZzbDy0
>「ちげーよ!!!!マジで金ないの!!バイト戦士はマジできっついの!!!その3000円は数日分の生活費なの!!!!
>行ったら生活費なくなって死ぬの!!分かれよ!!」

先輩()「俺の自己満足のために死ねって言ってんだよww言わせんなww」

20: クロアシネコ(チベット自治区) 2013/04/10(水) 19:28:43.92 ID:ufdbUsle0
行きたくもない奴を無理矢理参加させる飲み会なんて今時流行んねえんだよ
そういう理不尽な思いをするのは俺たちの代だけで終わりにしなきゃダメだ

22: ジャガーネコ(東日本) 2013/04/10(水) 19:28:49.08 ID:0gw/JKwU0
3000円出すから誘わないで欲しい。
最近は会費払っといて「仕事残ってるから後から行く」って言って
残り20分くらいに行くようにしてる。

24: ヒマラヤン(千葉県) 2013/04/10(水) 19:29:39.53 ID:3aczRU7n0
なんだか窮屈な社会になってしまったな

28: メインクーン(青森県) 2013/04/10(水) 19:30:33.01 ID:BGfudioj0
2時間拘束されると考えると飲食代差し引いて逆に1,000円くらいは貰いたい

29: 白黒(東京都) 2013/04/10(水) 19:30:40.54 ID:RYDCwjwk0
新入生から金とるとか()

31: 白(庭) 2013/04/10(水) 19:31:28.51 ID:zJaenYd40
3000円出せば美味い飯食えるのに飲み屋のクズ料理に払いたくない

32: サビイロネコ(チベット自治区) 2013/04/10(水) 19:31:45.65 ID:PWl0wSy00
逆に話聞いてやってんだから3000円くらい払えよ

34: マーゲイ(東京都) 2013/04/10(水) 19:31:57.67 ID:6A2K+YSA0
3000円はありますが、あなたのような退屈な人に差し上げる時間は一秒でも惜しいでもと言って断るのが正解

36: ブリティッシュショートヘア(庭) 2013/04/10(水) 19:32:16.55 ID:vIMbrSYFP
サークルで幹事やってるようなやつは
よく分からんところに借金とかして頑張ってたな

あほくさ

40: ブリティッシュショートヘア(dion軍) 2013/04/10(水) 19:33:31.97 ID:UPmgAGhwP
俺中小企業の社長だけど俺も無いよ笑
潰れた方がいいかな…

62: アジアゴールデンキャット(四国地方) 2013/04/10(水) 19:41:16.77 ID:wZOKg0RQO
>>40
少なくともお前はニートより多くのお金回してるから、日本経済に貢献してるよ

41: ブリティッシュショートヘア(芋) 2013/04/10(水) 19:34:22.28 ID:jWhrAI24P
>「そもそも話をするという行動は、その3000円を払わなくとも可能ではないか」

まったくその通り。話がメインなら酒や飲み会などいらん。
だいたい、「飲み会を断る」ことを「話を断る」と曲解する方がおかしい。
それこそ、そんなヤツには3000円の価値もないw

44: 斑(静岡県) 2013/04/10(水) 19:35:11.18 ID:a3P9r+LA0
学生なら許す。
社会人で断わったら、スレタイそのもの。
ダメな奴はいつでもダメ。

47: ボンベイ(埼玉県) 2013/04/10(水) 19:35:30.84 ID:AGC7Z3gE0
部活入って当たり前に飲んでたからお前らの意見は新鮮だわ

52: ブリティッシュショートヘア(WiMAX) 2013/04/10(水) 19:36:49.72 ID:MPOR6WePP
そりゃ価値ねーだろ
ちゃんとわかってんじゃん
おっさん共は空気が読めなくて困る

53: 縞三毛(dion軍) 2013/04/10(水) 19:37:04.76 ID:6VZlB+ENP
同意出来ないと思うなら心の中で「はいはい」で済ませよw
なんで反論する方も顔真っ赤にしてぴーぴー言ってるのよw

55: メインクーン(神奈川県) 2013/04/10(水) 19:38:24.95 ID:u9xLVHpb0
当たり前だろ
だったらもう3000円足してピンサロ行くわ!w

56: コラット(やわらか銀行) 2013/04/10(水) 19:38:34.28 ID:vPhBBmyH0
会社の愚痴聞かされて3000円貰いたいくらいだよ

58: コラット(東京都) 2013/04/10(水) 19:38:54.44 ID:XDLvzzxB0
あーリアルでこういうこというやついたわ。
ハケンで着てもらったんだけど使えないから1ヶ月で返したんだけど送別会やるよっていったら、
「何の意味があるのですか?飲みにいくメリットがありません。」
みたいなこといわれて凹んだw

59: コーニッシュレック(九州地方) 2013/04/10(水) 19:38:54.47 ID:tV653LVBO
ひねくれてんなー

61: 黒(東日本) 2013/04/10(水) 19:39:46.86 ID:mafMFm1zO
つまんねー話に付き合ってやるんだから3千円よこせ

63: カナダオオヤマネコ(京都府) 2013/04/10(水) 19:41:43.30 ID:T7lINI3K0
アメリカの大学にいたけど日本の飲み会とは全然違うんだよな

まず場所。日本は居酒屋。アメリカはバー(立ち飲みね、いわゆる)
この違いが大きい
居酒屋は隣や前に座る奴と強制会話、合コンでもなければ席替えもないし
自由に帰れない
アメリカのバースタイルは、自由に歩き回って気の合いそうな奴と会話して
つまらなければ、誰に断るわけでもなく勝手に帰れる(逆に勝手に入ってくるのも自由)
飲み食いの金も自分が食う分、のむ分を払うだけ

正直「日本式」の飲み会って窮屈だわな

69: エジプシャン・マウ(関西・北陸) 2013/04/10(水) 19:44:50.33 ID:C40UOB5ZO
>>63
酔いが回ってトイレから帰ると皆違う席でお酌したりしてるでしょ?
それすらない飲み会はつまらないな

79: 縞三毛(dion軍) 2013/04/10(水) 19:49:14.88 ID:DoAlqmVuP
>>63
ぼくはロンドンだったからパブだけど、だいたい同じような感じ
今は日本に住んでるけど飲むのはパブだけ
居酒屋は嫌い。誘われても絶対に行かない

65: チーター(関西・北陸) 2013/04/10(水) 19:42:51.82 ID:K2E2OS9eO
飲み会しなきゃコミュニケーションも取れない、仲良くなれない様な奴に用は無い

67: メインクーン(千葉県) 2013/04/10(水) 19:44:23.51 ID:UgAJhmJT0
時間も無駄じゃん

友達とはいくらでも行くわ

68: キジトラ(関東・甲信越) 2013/04/10(水) 19:44:49.41 ID:cBkhtctu0
ママ友のドリンクバイキング頼まなくて次回からママ友会に呼ばれなくなった
と同じ感じだね

友達は同じ懐事情だとやっぱり楽しく過ごせるのかもねー

71: ピューマ(東京都) 2013/04/10(水) 19:45:24.83 ID:t4LTus1q0
後輩と飲みに行って払わせたことないし先輩と飲みに行くのに金払ったことねーわ

73: オシキャット(新疆ウイグル自治区) 2013/04/10(水) 19:46:59.91 ID:OL+90k6a0
3000円で済めばいいけど俺は毎回おねーちゃんのいる店につれてかれるから毎回2万飛んでくんだぞ
もたねーよまじで

74: ベンガルヤマネコ(WiMAX) 2013/04/10(水) 19:47:13.39 ID:HkUxTg/q0
新歓で金取るとか初めて聞いたわ

76: マヌルネコ(東京都) 2013/04/10(水) 19:47:36.67 ID:/SB6qqXC0
60代50代の発想

80: コドコド(大阪府) 2013/04/10(水) 19:49:16.09 ID:HS4zSx540
あのさー、酒飲めないやつもいるんだよ

82: ヒョウ(埼玉県) 2013/04/10(水) 19:53:23.93 ID:7s3V2pnH0
飲み会を強要する上司は大抵カスだからガン無視でいいよ

83: ロシアンブルー(静岡県) 2013/04/10(水) 19:56:52.22 ID:fsA2pZZd0
コミュ力重視なのに酒が無いと仲良くもなれねぇのかよ

86: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) 2013/04/10(水) 19:59:28.10 ID:2gh4E4zxT
>>83
マジレスすると定形外の選択肢が選べる柔軟性がないだけ

84: マーブルキャット(東京都) 2013/04/10(水) 19:59:13.78 ID:omb1Kb8f0
飲み会は全力で避けてるけど何の問題もない
仕事に必要な話は昼すりゃいい

89: ジャパニーズボブテイル(東京都) 2013/04/10(水) 20:01:19.27 ID:6Z3p/5EB0
3000円なんて安い飲み会なら参加するだけムダ
全部奢られるような立場を目指しなよ

92: スナドリネコ(福井県) 2013/04/10(水) 20:04:09.17 ID:nz/12MH00
酒の場での本音ってつまりはグチの事だと思う
理念や思想について語り合った事など誰ともない

93: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) 2013/04/10(水) 20:05:07.95 ID:2gh4E4zxT
>>92
グチしか聞いたことないな。そういえばw

96: オセロット(新潟県) 2013/04/10(水) 20:07:13.56 ID:a8jRX7Mq0
3000円払ってまでタバコやらアルコールくっさいとこに行きたくはない
お家ですやすやのほうがいいわ

102: チーター(京都府) 2013/04/10(水) 20:09:09.59 ID:dKS36mSi0
3000円の価値なんて人と場合によって変わるだろ
出費のかさんだ時に断ってそんな言い方されたらたまらんわ

103: ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/10(水) 20:09:14.61 ID:ZH0gWY6A0
+ 時間を無駄にしたくない

105: アメリカンショートヘア(やわらか銀行) 2013/04/10(水) 20:09:25.51 ID:EuDWj3BA0
そんなに価値あるものならおごってやれよ。
人の価値観を土足で踏み荒らすヤツはどうしょうもねぇわほんと。

106: シャム(やわらか銀行) 2013/04/10(水) 20:09:43.09 ID:IXHbzH9x0
逆とか使うやつはあほが多い

113: ラグドール(埼玉県) 2013/04/10(水) 20:13:05.02 ID:OBFv2bKq0
奢ってくれない上司って

115: ジャガー(神奈川県) 2013/04/10(水) 20:14:00.34 ID:oLatUqLjT
飲み屋のステマ

118: パンパスネコ(WiMAX) 2013/04/10(水) 20:15:10.09 ID:DqyTz8g90
くだらねーガキの戯言を論議してんじゃねーよ。
この程度の事も自分で決められない馬鹿が114人もいるんか?はーー?ばかばか

123: スナドリネコ(福井県) 2013/04/10(水) 20:16:24.14 ID:nz/12MH00
よく知ってる奴相手とならバカ騒ぎも出来るがよくも知らない相手とは酒が入っても腹の探り合いだ

130: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) 2013/04/10(水) 20:17:53.85 ID:2gh4E4zxT
>>123
そんなめんどくさいことしてるのかよw

126: ラガマフィン(東京都) 2013/04/10(水) 20:17:00.26 ID:UJSxU2o+0
バイトばかりだったから
実際ほとんど出た事無いわ
バイト先の連中のほうが仲良かった

128: ウンピョウ(東日本) 2013/04/10(水) 20:17:29.15 ID:CmoP0Q3W0
誘われるだけいいやんw

132: シャム(大阪府) 2013/04/10(水) 20:18:28.25 ID:1mkUrKD/0
ビールのまずさは異常

134: シャルトリュー(長崎県) 2013/04/10(水) 20:19:38.73 ID:xYFEULzJ0
付き合い酒くらいはいいが何時間も拘束するな

135: ベンガル(石川県) 2013/04/10(水) 20:19:46.39 ID:1bFlREC10
つーかお茶会じゃダメなのかと下戸の俺はいつも思う

138: スペインオオヤマネコ(愛知県) 2013/04/10(水) 20:21:14.15 ID:yNsgpQ6G0
別に飲み会なんて場をわざわざ設定しなくても
普段から会話してコミュニケーションとりゃいいだけの話なのに
糞まずい料理と酒のために金出さされて
さらには自分の時間を2,3時間取られるんだからな
逆にお前はそういう場がないと仲良くできないの?と聞きたいわ

141: アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越) 2013/04/10(水) 20:22:20.03 ID:4Dn6tRTAO
窮屈で無駄にコジャレたような飲み屋で気使いながら縮こまって飲むニセ生ビール3杯3000円なら
4000円で本物のビール1ケース買って家でくつろぎながら飲んだ方が良くないですか?

142: ラガマフィン(福島県) 2013/04/10(水) 20:22:52.89 ID:zfms4+A90
社会人3年目だけど3000円は普通にきつい
そんで代行とかタクシーにさらに金を落とす奴らってなんなの?頭がバブルなの?

146: シャルトリュー(愛知県) 2013/04/10(水) 20:26:26.10 ID:whR6ZvM10
3000円で普通のメシ屋にしてほしい

147: 茶トラ(やわらか銀行) 2013/04/10(水) 20:26:42.47 ID:pI/+NU+L0
まだこの時代て自由にアルコールが飲めたんだよね
おれが育った時代はもう禁止薬物になっていて闇で少し出回ってるくらいだった
もちろんおれはこの時代に来るまで一滴も飲んだことがなかったが
たしかにコレはいいものだ

149: スノーシュー(広島県) 2013/04/10(水) 20:27:59.60 ID:DujBijDU0
たった3Kで素人を犯れるんでしょ?そりゃ行かなきゃ損でしょ

155: 斑(関東・甲信越) 2013/04/10(水) 20:31:07.73 ID:ycrzkVjJO
糖質の俺がサークルの飲み会に行ったら壁を見てるだけで三時間が過ぎた
ほんで帰り際にちょくちょく顔出してなって言われたんで、もう飲みは嫌ですと言ったら二度と連絡が来なくなった

157: 猫又(神奈川県) 2013/04/10(水) 20:32:24.01 ID:sRAvgEfT0
大学の時のサークルは新入生は無料だったし、
社会人になってからも最初の2年ぐらいは先輩が払ってくれた

新人に払わせるってどんだけ余裕がない先輩なんだろう、ブラック企業なのかな
と思ってしまう

163: ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) 2013/04/10(水) 20:36:53.55 ID:kk/aL2W20
おごりじゃなかったら昔だっていかなかったと思うわ
けど参加したら参加したで楽しかったりするんだけどね、個人的に上司と飲むのは好きだよ
ほぼ初対面で大勢で飲むのは嫌だなあ 名前くらいしか把握できないし
学生だと年齢似たり寄ったりであんまり価値ないかもしれないけど、世代こえた飲みは楽しいよ
ただし利害関係なしで…ただあんまないなそういう機会は

169: ブリティッシュショートヘア(庭) 2013/04/10(水) 20:43:07.22 ID:sy+zBrVXP
程度にもよるけど参加しといた方がいいと思うけどなー
まぁ無理やり来いってのは違うと思うけど

170: ベンガル(長屋) 2013/04/10(水) 20:44:53.91 ID:efWLQKi30
バブル的な利益無視した慣れ合いするやつの人件費のせいで会社の経営圧迫してると思うともうね

171: トンキニーズ(埼玉県) 2013/04/10(水) 20:45:10.69 ID:SN7aWqpt0
大学でこの時期の飲み会をむやみに断ると後々面倒だよな

174: ジャパニーズボブテイル(栃木県) 2013/04/10(水) 20:46:41.00 ID:ZPfaiBIs0
飲み会はおおいに結構。
ただし居酒屋でやるのは駄目だ宅飲みにしろ家に来い。
まずい料理、まずい酒で唯一の楽しみの晩酌を潰すな!!

175: キジトラ(中部地方) 2013/04/10(水) 20:46:51.19 ID:lSbjBu1u0
メリットとしては相手のキャラを知ったり、自分のキャラを
知っておいてもらえば多少やりやすくなるかも、ぐらい

176: ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) 2013/04/10(水) 20:47:08.97 ID:kk/aL2W20
嫌なのはわかるけど、こういう場所って大学以降もずっとあるから、早めに慣れておいたほうがよいと思うけど
自治会やら子供の幼稚園学校、生涯学習の場でもあるからな
しかもどんどん割引は効かなくなるw

178: ウンピョウ(青森県) 2013/04/10(水) 20:47:34.51 ID:1KOHm24Y0
その3000円を稼ぐために、キャバ嬢は死ぬ思いでトークしてるんだよ
この学生さん、金の価値を甘く見すぎてる
ボンボンのガキだろ
金を甘く見るな

179: バーミーズ(新潟県) 2013/04/10(水) 20:48:54.49 ID:JVMmfAnO0
なんで、おっさんは酒を飲みながらじゃないと会話できないの?

コミュ障なの?

183: サイベリアン(京都府) 2013/04/10(水) 20:50:14.90 ID:hqhzY2MZ0
>>179
アットホームに帰りたくないんだろ。おっさんなんか嫌われ者だからな

180: サイベリアン(東京都) 2013/04/10(水) 20:49:15.49 ID:Oyzo3swj0
これがFラン大か

引用元: 飲み会断るのは「あなたと話す事に3000円の価値ないというのと同じ」新入生アドバイス巡りネット大論争






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